■ 本期輪值毒叔 ■
■諸葛奇譚·譚飛■
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二
看自己演的戲也會(huì)流淚
譚飛:“熱氣騰騰的樣子”這個(gè)說(shuō)得好。那么我剛才也跟你交流，你說(shuō)李路導(dǎo)演第一場(chǎng)就讓你上了最重場(chǎng)戲之一，就是要跟曹德寶離婚，你發(fā)現(xiàn)曹德寶有外遇了，你就要一哭二鬧三上吊。當(dāng)時(shí)怎么會(huì)這么重場(chǎng)，一開(kāi)始就給到你，是一個(gè)什么樣的一個(gè)環(huán)境下？
黃小蕾:我記得當(dāng)時(shí)的劇本好像是二十三集，一上來(lái)就是曹德寶要跟我離婚，我去找我干媽去哭，我干媽那時(shí)候已經(jīng)有點(diǎn)稀里糊涂了，干爹還嫌我叨叨，特別愛(ài)說(shuō)，說(shuō)我呱噪得很。然后我就在那哭，一上來(lái)就上這種重場(chǎng)戲，后來(lái)連著好幾天全是重場(chǎng)戲，六君子大聚會(huì)，每年初三的不同年齡段的聚會(huì)，剛開(kāi)始上的全是重場(chǎng)戲，不光是我一個(gè)人，所有人都是。
譚飛:所有的主要演員都是這樣的。
黃小蕾:全部上到重場(chǎng)戲。后來(lái)就問(wèn)李路導(dǎo)演，說(shuō)導(dǎo)演，為什么一上來(lái)沒(méi)有一個(gè)過(guò)度。
譚飛:情緒醞釀。
黃小蕾:沒(méi)有給大家鋪點(diǎn)那種過(guò)場(chǎng)戲，上來(lái)就給重場(chǎng)。他說(shuō)，我就是想看看我選的演員能不能把角色演好吃透。上重場(chǎng)戲其實(shí)就是在考試，演得好就接著演，演不好我就換人了。
譚飛:其實(shí)確實(shí)有點(diǎn)像考試。
黃小蕾:當(dāng)時(shí)就覺(jué)得，哇，挺后怕的。
譚飛:有點(diǎn)像高考前的模擬考試那種。
黃小蕾:對(duì)，但是我覺(jué)得他說(shuō)這個(gè)話，一半是認(rèn)真的，一半是開(kāi)玩笑的。因?yàn)樗械难輪T都是他自己親自挑選的，所以他也想確認(rèn)一下自己的眼光到底準(zhǔn)不準(zhǔn)。
譚飛:其實(shí)《人世間》是一部體量跨度都很大的作品，跨度五十年，半個(gè)世紀(jì)了，其實(shí)我認(rèn)為有點(diǎn)中國(guó)版“請(qǐng)回答1969~2019”的意思，它不是1988，是1969。
黃小蕾:對(duì)。
譚飛:那么你在塑造喬春燕這個(gè)角色的時(shí)候，她有很多狀態(tài)，包括年齡，包括說(shuō)小姑娘階段，那個(gè)時(shí)候喜歡上雷佳音，那么的直接，用現(xiàn)代話說(shuō)叫壁咚，直接就要求你跟我好，是吧？到后面你又跟曹德寶，包括你的人生的沉浮。
黃小蕾:閃婚。
譚飛:你各種各樣的經(jīng)歷遭遇，那么這個(gè)塑造的過(guò)程中有沒(méi)有遇到困難？因?yàn)檫@樣的跨度可能在你的表演歷史上也是不常見(jiàn)的，怎么去克服的？你覺(jué)得喬春燕的哪個(gè)階段最有挑戰(zhàn)性？
黃小蕾:其實(shí)我是覺(jué)得喬春燕最有挑戰(zhàn)性的是在一頭一尾，因?yàn)橹虚g的年齡段跟我們自己本身的年齡段接近，小的時(shí)候你就覺(jué)得怕老黃瓜刷綠漆。
譚飛:你得扮嫩。
黃小蕾:但是你不出來(lái)那個(gè)狀態(tài)好像又就不對(duì)，你必須得每天神采奕奕的，可精神了。李路導(dǎo)演還經(jīng)常說(shuō)：黃小蕾，你現(xiàn)在是少女、小姑娘的階段，不許駝背。我“咔”就挺起來(lái)，走路的時(shí)候得帶著風(fēng)，你就是一股春風(fēng)，就得要吹過(guò)來(lái)。到了老的階段，你又不能演得太過(guò)，太過(guò)出現(xiàn)老態(tài)，讓人覺(jué)得有點(diǎn)做作。就這個(gè)分寸感的把握，還有喬春燕她事業(yè)上經(jīng)歷的起起落落，家庭的這些雞毛蒜皮的事情，在每個(gè)階段都有不一樣的變化，其實(shí)每個(gè)階段都要有一些小調(diào)整，因?yàn)槲覀儾皇琼樑牡模粫?huì)兒老，一會(huì)兒小。
譚飛:其實(shí)挺難的，因?yàn)椴豁樑哪阋宄卣莆詹煌挲g的特點(diǎn)，真是挺難的。
黃小蕾:還是有點(diǎn)難度，但是你每次化完妝之后，你就很快地就會(huì)把那個(gè)狀態(tài)找到。
譚飛:那你的準(zhǔn)備中有什么特別獨(dú)特的東西？特別獨(dú)家的，屬于小蕾本人的準(zhǔn)備。
黃小蕾:我會(huì)首先把原著先順一遍，把原著和現(xiàn)實(shí)劇本當(dāng)中的不一樣的東西對(duì)標(biāo)一下，看看有哪些變化。其實(shí)我們整體《人世間》的電視劇版是把顏色調(diào)亮了。
譚飛:原著是更暗一點(diǎn)的。
黃小蕾:原著的色調(diào)是更灰的，里面很多角色的結(jié)局都是去世了。
譚飛:對(duì)，特別是原著所體現(xiàn)的現(xiàn)實(shí)主義，結(jié)局更悲傷。
黃小蕾:會(huì)更難過(guò)。
譚飛:現(xiàn)在電視劇改編的其實(shí)還是有點(diǎn)亮色。
黃小蕾:現(xiàn)在其實(shí)已經(jīng)有觀眾就受不了了，有觀眾說(shuō)自己看哭了，我們所有的主創(chuàng)有一個(gè)群，大家都會(huì)說(shuō)今天哪場(chǎng)戲演得好，哪場(chǎng)戲我哭了，怎么怎么樣的，我自己再去看自己演的，包括看我的朋友們演戲，忍不住的那個(gè)眼淚“唰”就出來(lái)。
譚飛:前兩天趕超（宋楚炎）下線，你是不是也是自己看的時(shí)候也流淚了。
黃小蕾:因?yàn)橼s超（宋楚炎）也是我的大學(xué)同學(xué)，我也很難過(guò)，然后我看桃子哭也會(huì)跟著哭，看雷子哭也會(huì)跟著哭，尤其是看凱麗老師的戲，因?yàn)閯P麗老師其實(shí)私下里我管她叫妹，她管我叫姐。
譚飛:為啥呢？你們倆這輩分有點(diǎn)奇特了。
黃小蕾:我們倆曾經(jīng)演過(guò)母女，那部戲我們倆相處得特別好，其實(shí)她生活里是很活潑的。
譚飛:好玩的一個(gè)人。
黃小蕾:像小女生一樣的那種可愛(ài)型的女生。她有一場(chǎng)戲就是她老妝，從沙發(fā)上站起來(lái)，有點(diǎn)站不起來(lái)了，要轉(zhuǎn)身走的時(shí)候，走得很慢，搖搖晃晃，鏡頭又做了一個(gè)高速處理，我當(dāng)時(shí)那個(gè)眼淚“嘩”就下來(lái)，我就在想，如果凱麗老師有一天真的老了，我就受不了了，我那天還給她發(fā)了個(gè)信息，我說(shuō)我看那場(chǎng)戲受不了，哭死了，她說(shuō)那是因?yàn)槟闾珢?ài)我了，我說(shuō)對(duì)，是這樣的。
譚飛:而這次你們整個(gè)演員的氣場(chǎng)我也觀察，真的是就親如兄弟，真的是光字片大家鄰里之間一樣的友好，包括在師生活動(dòng)，你跟殷桃、雷子他們，包括你說(shuō)的像趕超這些演員，你覺(jué)得這樣的一種創(chuàng)作氛圍是不是這個(gè)戲成功的原因之一，因?yàn)榇蠹以谝黄鹫娴某吮硌荩谏钪幸渤蔀榱撕门笥?，彼此的交流?/p>
黃小蕾:對(duì)，我覺(jué)得我們?cè)谏詈凸ぷ髦卸际菚?huì)互相鼓勵(lì)、幫助的，其實(shí)因?yàn)槲腋易佣际侵貞c人。
譚飛:你們倆性格還挺像。
黃小蕾:性格像嗎？
譚飛:像。
黃小蕾:桃子挺好玩的，她其實(shí)給了我很多鼓勵(lì)跟幫助，我結(jié)完婚，生完寶寶之后，把重心放在事業(yè)上就偏少了，放在家庭就偏多，桃子就老說(shuō)我，她說(shuō)你就不能好好地去再好好演戲嗎？她說(shuō)你要去演一些好的角色，她還一直跟我說(shuō)這次喬春燕演得特別好，她說(shuō)那天采訪的時(shí)候問(wèn)我，除了鄭娟，如果讓你選擇別的女性角色會(huì)選哪個(gè)，她說(shuō)我說(shuō)的就是春燕，我也想演你那個(gè)。
譚飛:對(duì)，甚至還有人覺(jué)得喬春燕跟鄭娟某些方面挺像，你怎么看這個(gè)評(píng)價(jià)的？
黃小蕾:角色上有點(diǎn)相似，都是很堅(jiān)強(qiáng)的女性。
譚飛:還是很正直，很善良，很堅(jiān)強(qiáng)，很堅(jiān)韌的。
黃小蕾:我覺(jué)得其實(shí)到了后期，鄭娟那個(gè)角色就非常樂(lè)觀了，就有點(diǎn)像前期的喬春燕了，很溫暖的那么一個(gè)人，因?yàn)檎麄€(gè)家都被她撐起來(lái)了。但我給你講個(gè)好玩的事兒，特別逗，我女兒因?yàn)楦筇乙埠苁?，也去探過(guò)班，也認(rèn)識(shí)雷佳音。然后回家看電視劇的時(shí)候，不是到了三十九集之后每一集都要死人了嗎？她就問(wèn)我，媽媽，秉昆死了嗎？我說(shuō)，沒(méi)有。
譚飛:她通過(guò)你來(lái)打聽(tīng)，先不敢看，是吧？
黃小蕾:對(duì)，她要?jiǎng)⊥福?tīng)，她不敢看了。她說(shuō)，媽媽秉昆死了嗎？我說(shuō)沒(méi)死。她說(shuō)，鄭娟死了嗎？我說(shuō)也沒(méi)死。她說(shuō)，你死了嗎？我說(shuō)我也沒(méi)死。她說(shuō)，哦，那就行，她心里一塊石頭落地了。因?yàn)樗陀X(jué)得，這幾個(gè)她熟悉的人要是在劇情里死了，她會(huì)很難過(guò)，這兩天她天天還在唱《人世間》的歌。
三
年代劇該如何捕捉時(shí)代特征
譚飛:這可能是孩子最高的評(píng)價(jià)。那我們?cè)僬f(shuō)到你春燕這個(gè)角色，《人世間》是一部反映社會(huì)變遷與發(fā)展的平民史詩(shī)，你看你又分配到澡堂子，然后追求周秉昆失敗，又和曹德寶結(jié)了婚。有一個(gè)評(píng)價(jià)說(shuō)，她的處境可能不是最體面，但是結(jié)局最圓滿。你覺(jué)得喬春燕這個(gè)角色有什么樣的一個(gè)時(shí)代意義？她折射了時(shí)代的什么東西？因?yàn)樗莻€(gè)普通人。
黃小蕾:我覺(jué)得喬春燕的這個(gè)角色，應(yīng)該就是我們的媽媽的那一代人所經(jīng)歷的。
譚飛:各種各樣的起起伏伏。
黃小蕾:對(duì)，喬春燕就是我媽媽她們那一代所有女性的縮影，她經(jīng)歷了很多起起伏伏，很多動(dòng)蕩，但是我覺(jué)得我媽媽她們那一代的女性就超級(jí)地堅(jiān)強(qiáng)，遇到什么事兒，她們好像都能夠扛住。
譚飛:其實(shí)相當(dāng)于說(shuō)你演了這個(gè)角色，但實(shí)際上你媽媽經(jīng)歷了喬春燕的生活。
黃小蕾:對(duì)，都經(jīng)歷了所有的這一切。
譚飛:那你有沒(méi)有向你媽媽取經(jīng)？演的時(shí)候有沒(méi)有跟她請(qǐng)教，要用什么樣的一種姿態(tài)或者感覺(jué)，你覺(jué)得是最像這個(gè)人物的？有沒(méi)有跟她做一些交流呢？
黃小蕾:我跟我媽有交流，肯定是了解過(guò)，當(dāng)時(shí)她說(shuō)我舅舅就下鄉(xiāng)了，家里只能留一個(gè)孩子。
譚飛:上山下鄉(xiāng)。
黃小蕾:下鄉(xiāng)以后常年也見(jiàn)不到，她又要上學(xué)，又得照顧外公外婆，其實(shí)還蠻累的一個(gè)女孩子。還有那個(gè)年代對(duì)婚姻是很保守的，然后我媽那會(huì)兒不是離婚了，離婚了之后很多人就會(huì)看不上她，或者有些男的會(huì)欺負(fù)她，甩兩句閑話什么的，所以那個(gè)時(shí)候的那個(gè)婚姻狀態(tài)，我第一場(chǎng)戲就感覺(jué)到了，那個(gè)時(shí)候是不能離婚的，她受再多委屈，再難也得把這個(gè)婚姻撐下去。
譚飛:那時(shí)候離婚的社會(huì)成本很大，別人怎么看這個(gè)事兒很麻煩。所以其實(shí)都有一些你從生活中捕捉到的一些信息量，包括媽媽和你交流的一些以前的經(jīng)歷，那個(gè)年代人的一些特性，你去捕捉到了。
黃小蕾:對(duì)，而且我覺(jué)得喬春燕這個(gè)人物最后為什么完美了呢？就是好多事情她還是讓步了，最后雖然她跟朋友鬧掰過(guò)一陣兒，但她也認(rèn)識(shí)到自己的錯(cuò)誤了，也大膽地去道歉了，所以最后朋友之間的情誼跟婚姻都是完美的。
譚飛:她在里面是最幸福的一個(gè)。
黃小蕾:我覺(jué)得相對(duì)幸福。
譚飛:用那個(gè)俗話叫“命比較好”是吧？其實(shí)她沒(méi)什么太大的變故。
黃小蕾:我覺(jué)得她心態(tài)一開(kāi)始比較好，后來(lái)崩了一段時(shí)間，但是迅速地她又找回平衡了。尤其是她兒子在火葬場(chǎng)工作，這個(gè)事情一開(kāi)始對(duì)她來(lái)說(shuō)打擊挺大的。
譚飛:包括有一段出走了，兒子出走把她急得不行，跑去找那個(gè)原來(lái)的派出所找那個(gè)領(lǐng)導(dǎo)。
黃小蕾:小龔叔叔，還給關(guān)起來(lái)了。
譚飛:我看到那一幕其實(shí)喬春燕就是每一個(gè)普通中國(guó)女性的縮影，就跟你說(shuō)的她比較現(xiàn)實(shí)也是因?yàn)樯畈灰?，她總得找到這種依托，總得去過(guò)好自己的生活，養(yǎng)好自己的孩子，維護(hù)好自己的婚姻，所以她應(yīng)該代表了千千萬(wàn)萬(wàn)普通的女性。
黃小蕾:是的，我覺(jué)得春燕這個(gè)角色其實(shí)也給我?guī)?lái)了很多力量，不管你在人生的哪個(gè)階段遇到多難的事兒，你都得支楞起來(lái)，都得把自己的心態(tài)迅速地調(diào)整好，即便是犯了錯(cuò)也不要怕，對(duì)吧？人生嘛，你總不可能做的所有事情、所有決策都是對(duì)的，你認(rèn)識(shí)到自己的錯(cuò)了之后，你要勇敢地面對(duì)并且去挽回它。
譚飛:因?yàn)槠鋵?shí)你最近也拍了不少的有歷史感的作品，像《功勛》，包括很早的《青島往事》，你有什么秘訣去進(jìn)入那種狀態(tài)？怎么去準(zhǔn)備這個(gè)角色和當(dāng)時(shí)那種時(shí)代感？
黃小蕾:除了要跟那一代的人去溝通之外，我覺(jué)得還有一個(gè)小技巧，我會(huì)把劇本的年代找出來(lái)，具體是哪個(gè)年代，然后把近代史放在那兒對(duì)標(biāo)，然后那段時(shí)間是什么階段？什么時(shí)候是高考的，什么時(shí)候是下崗的，什么時(shí)候是什么樣的政治背景，畫(huà)好之后，人物的色彩和背景你心里就有數(shù)了。
譚飛:就是做一個(gè)歷史譜系，找到他們的對(duì)標(biāo)，比如說(shuō)那個(gè)時(shí)候發(fā)生一個(gè)什么重大的社會(huì)事件，這個(gè)人在怎么生活？
黃小蕾:對(duì)，然后這樣對(duì)標(biāo)起來(lái)，我就不會(huì)演錯(cuò)，而且整個(gè)人物的心態(tài)和社會(huì)背景融在一起之后就會(huì)讓我在塑造角色的時(shí)候，有更多的空間去大膽地釋放，要不然你都不了解背景，你老演一個(gè)比較平淡的不出錯(cuò)的，就沒(méi)有什么沖擊力了。
譚飛:其實(shí)我覺(jué)得小蕾變了又沒(méi)變，變呢，是說(shuō)你當(dāng)了媽媽，媽媽內(nèi)心是很慈悲的，很容易感動(dòng)。沒(méi)變的是說(shuō)你這個(gè)潑辣直言的性格，包括很有自由感、很瀟灑的狀態(tài)，很多朋友羨慕，因?yàn)閯e人做不到。所以我就想問(wèn)，你覺(jué)得喬春燕，包括《人世間》這個(gè)作品在你現(xiàn)在的表演生涯中處于一個(gè)什么樣的位置？你會(huì)怎么去看這個(gè)東西？
黃小蕾:《人世間》這部作品對(duì)于我來(lái)說(shuō)，是目前為止讓我感到最有成就感的一部戲。因?yàn)樗鼨M跨了五十年，我挑戰(zhàn)了一個(gè)女性角色的方方面面，還挺有意思的，對(duì)我來(lái)說(shuō)好像是我替我媽媽那一代人走完了一生的感覺(jué)。
譚飛:作為一個(gè)演員也很過(guò)癮，因?yàn)槟敲匆粋€(gè)大幅度的角色，誰(shuí)都想要去追求、想去演。
黃小蕾:對(duì)，而且還特別夢(mèng)幻聯(lián)動(dòng)的，就是其實(shí)周秉昆一家是闖關(guān)東過(guò)去東北的。
譚飛:你等于就是說(shuō)又一次演了《闖關(guān)東》之后的故事。
黃小蕾:對(duì)，然后特別有意思，薩娘（薩日娜）這次變成了干媽，我又去追她家的老三。
譚飛:冥冥中有天意，你覺(jué)得呢？
黃小蕾:對(duì)，我們所有的演員和李路導(dǎo)演合作起來(lái)都特別好，真是天意吧，搭的全是大家在一塊特別舒服的搭檔，要不就好朋友，要不就老同學(xué)，要不就一起合作過(guò)的老搭檔。
譚飛:所以你看，你們這次氣場(chǎng)中我沒(méi)看到一種任何一種違和的感覺(jué)，都很舒服，包括你跟徐百慧她們，大家在一起也是特別開(kāi)心，那種感覺(jué)、氣場(chǎng)是流動(dòng)的。
黃小蕾:對(duì)，我這部戲又交到徐百慧這么一個(gè)好閨蜜、好朋友，我們也是無(wú)話不說(shuō)。特別開(kāi)心，而且她性格也很好，她超愛(ài)唱歌。
譚飛:她本來(lái)就是長(zhǎng)春人。
黃小蕾:她太愛(ài)唱歌了，我每天在現(xiàn)場(chǎng)，她就一直唱一直唱，我就點(diǎn)歌，我點(diǎn)什么，她什么歌她都會(huì)唱，簡(jiǎn)直太神奇了。
四
成為母親改變了我的生活狀態(tài)
譚飛:那我們?cè)僬f(shuō)一說(shuō)《人潮洶涌》中暉姐這個(gè)角色，暉姐我認(rèn)為是小蕾上一個(gè)比較出圈的一個(gè)角色，很多人也在討論。
黃小蕾:去年春節(jié)的時(shí)候。
譚飛:對(duì)，因?yàn)槲矣X(jué)得暉姐可能是其中最接地氣的一個(gè)角色，你覺(jué)得暉姐跟《人世間》這個(gè)角色像嗎？
黃小蕾:我覺(jué)得不太像，暉姐是一個(gè)重慶女人。
譚飛:重慶女人比較“霸道”。
黃小蕾:開(kāi)火鍋店的重慶女人，其實(shí)我覺(jué)得這兩個(gè)角色都有一點(diǎn)我的影子。
譚飛:是你人生的兩半，我就覺(jué)得反正都是你一個(gè)人。
黃小蕾:暉姐她其實(shí)是一個(gè)很悲情的反派，春燕的人物表演空間更大，從年輕到老，她是一個(gè)多面的、有熱情的一面、有市儈色彩的一面、有自私的一面、也有善于反省的一面、也有很精明的地方。
譚飛:所以可能你說(shuō)的差別也有兩者地域的差別，暉姐是個(gè)重慶女人，春燕畢竟是個(gè)東北女孩，東北大妞跟重慶女娃兒還是有區(qū)別的，但為什么大家覺(jué)得有點(diǎn)像，是因?yàn)槎际悄阊莸?，而且你那個(gè)狀態(tài)在里面，那種自由感是是一脈相承的。
黃小蕾:我覺(jué)得可能現(xiàn)在演戲越來(lái)越自由了，因?yàn)橐沧孕帕恕?/p>
譚飛:對(duì)，你在一種自由狀態(tài)下，這就是當(dāng)媽媽帶來(lái)的變化，你講講成為母親后對(duì)你表演的一個(gè)狀態(tài)的一個(gè)影響。
黃小蕾:因?yàn)槌蔀槟赣H后，每天都在孩子面前錘煉自己的演技。
譚飛:一定要用一種假象告訴孩子，媽媽不是這么想的。
黃小蕾:對(duì)，好多事情你就得給她演，然后還得演得特別真，但凡露出點(diǎn)破綻，孩子就會(huì)去拆穿你。我女兒她挺好玩的，也是直言直語(yǔ)的。比如說(shuō)她看到《人世間》里鄭娟一直做飯、做家務(wù)的時(shí)候，她就會(huì)說(shuō)“媽媽，桃姐平時(shí)在家也不干這么多家務(wù)，那她為什么在電視劇里一直都在干活呢？”，她第二個(gè)問(wèn)題更好笑，她說(shuō)“媽媽，桃姐為什么不化口紅，她平時(shí)那么臭美”。
譚飛:所以你講的這種狀態(tài)就是成為媽媽后，同時(shí)自己好像人生也活明白了。你覺(jué)得這種狀態(tài)是你人生中最寶貴的一種狀態(tài)，你就開(kāi)始在這種真正瀟灑和自由的狀態(tài)下去表演、去生活了，是不是這樣的一個(gè)意思？
黃小蕾:對(duì)，我覺(jué)得當(dāng)完媽媽之后，整個(gè)人變得更成熟了，更隨遇而安，更會(huì)隨機(jī)應(yīng)變了，遇到什么事情都覺(jué)得沒(méi)事。
譚飛:感覺(jué)有退路是吧？孩子就是自己的皈依和退路，可能就不會(huì)那么的著急。
黃小蕾:退路這個(gè)事我倒是沒(méi)想，我就是覺(jué)得沒(méi)什么大事兒，有多大的事兒。
譚飛:嗯，沒(méi)有事兒超過(guò)孩子。
黃小蕾:除了生死是大事兒，其他的多大的事兒呢？其他的事兒都不是什么事兒，是事兒也就一會(huì)兒。
譚飛:接下來(lái)你有個(gè)新作品叫《藝芝200磅》，這個(gè)200磅什么意思？是藝芝的媽媽200磅，還是藝芝本人長(zhǎng)了200磅？
黃小蕾:藝芝本人200磅，我是她媽媽。
譚飛:那這個(gè)戲有點(diǎn)意思，講講吧。
黃小蕾:這個(gè)戲其實(shí)也是跟運(yùn)動(dòng)有關(guān)的。
譚飛:就是一個(gè)減肥的過(guò)程是吧？
黃小蕾:這個(gè)我不能劇透哦，但這個(gè)戲挺有意思的，導(dǎo)演之前做過(guò)視效總監(jiān)，也在《美人魚(yú)2》擔(dān)任副導(dǎo)演及執(zhí)行導(dǎo)演工作，也是我們重慶的，我就覺(jué)得我挺愿意去和很多導(dǎo)演的處女作做一些合作。
譚飛:新人導(dǎo)演。
黃小蕾:和新人導(dǎo)演去嘗試一下，對(duì)，挺好玩的。
五
皺紋也是一種味道
譚飛:那么其實(shí)還有一個(gè)說(shuō)法說(shuō)一般的美女怕自己“美人遲暮”，甚至很多女演員提出不能演一個(gè)孩子的媽媽，就得演一個(gè)單身或者獨(dú)立女性，在這方面你有沒(méi)有自己的一個(gè)局限？
黃小蕾:我覺(jué)得就是順其自然的，比如說(shuō)前些年我演小一點(diǎn)孩子的媽媽，再過(guò)幾年我可能就要演大一些孩子的媽媽，然后再過(guò)個(gè)十年，我可能就得演成年演員的媽媽，這個(gè)很正常，只要是適合我們當(dāng)下年齡段的就沒(méi)問(wèn)題，我都40歲了，我有個(gè)10來(lái)歲的孩子，應(yīng)該也挺正常。
譚飛:所以其實(shí)本來(lái)有個(gè)問(wèn)題想問(wèn)你，中年危機(jī)，什么80后困境，但我看你身上是沒(méi)有困境，反而越活越明白，越活越開(kāi)了，那你怎么看這種就是大家也在講的，女演員到了40之后，她必然有一個(gè)大的轉(zhuǎn)型？
黃小蕾:我覺(jué)得40歲之后你再去演少女偶像劇，不別扭嗎？也很難受吧，你自己都覺(jué)得別扭了，那就還是得演一些現(xiàn)實(shí)題材的、生活類(lèi)型的，或者一些比較深刻的項(xiàng)目。
譚飛:要做自己年齡適合做的事兒。
黃小蕾:對(duì)，你在哪個(gè)年齡段就去拍適合你的，這樣觀眾也不覺(jué)得有違和感，你自己也不會(huì)覺(jué)得別扭。
譚飛:不會(huì)覺(jué)得假模假樣的。
黃小蕾:你說(shuō)我從頭到尾角色都是十八九歲，每天在那兒呱呱呱，我覺(jué)得我也有點(diǎn)受不了。
譚飛:那你對(duì)女性會(huì)有皺紋會(huì)怎么看？很多人說(shuō)皺紋也是財(cái)富，你會(huì)每次把自己的照片都P得不像你了嗎？
黃小蕾:不能P得失真了，我覺(jué)得有皺紋很正常，這好不容易才笑出來(lái)的才歷練出來(lái)的皺紋。你給它磨平了，顯得你多沒(méi)有味道。
譚飛:皺紋也是一種味道。
黃小蕾:對(duì)呀，還有雀斑，好不容易才曬出來(lái)的，經(jīng)歷了這么多年才有了，包括你的眼神，那種自信的、中年的那種淡定。
譚飛:講得好哲理，那你下一步還有什么想挑戰(zhàn)的角色，或者想合作的導(dǎo)演嗎？最想演什么角色？
黃小蕾:最想演什么角色，我其實(shí)好多角色沒(méi)有挑戰(zhàn)過(guò)的。
譚飛:排個(gè)前三名。
黃小蕾:前三名，我想演一演運(yùn)動(dòng)員，或者是退役的運(yùn)動(dòng)員。還有就是我想嘗試一些新的科技模式，比如說(shuō)動(dòng)畫(huà)片改真人，真人改動(dòng)畫(huà)片，或者是一些有科技感的人，比較科幻一點(diǎn)的，新的，跟元宇宙、AI之類(lèi)結(jié)合的這種，我也挺想挑戰(zhàn)的。然后還有其實(shí)就是像鄭娟那一類(lèi)的，特別溫柔的媽媽。
譚飛:就是跟你本人性格反差大一點(diǎn)的。
黃小蕾:其實(shí)我有那一面。
譚飛:那合作導(dǎo)演肯定很多都想合作。
黃小蕾:我其實(shí)之前不是跟饒曉志導(dǎo)演合作過(guò)嗎，然后他的兩個(gè)好朋友郭帆、路陽(yáng)，我也特別期待跟他們?cè)儆袡C(jī)會(huì)合作，我也希望跟烏爾善導(dǎo)演合作，很多沒(méi)有合作過(guò)的好導(dǎo)演，我都挺期待跟他們合作（剛才沒(méi)提到的，還有很多）。
譚飛:好，謝謝小蕾，謝謝。
黃小蕾:謝謝飛哥。
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